中國建設(shè)報：我國建筑領(lǐng)域的用能在全社會的用能當中占比有多少？和發(fā)達國家相比有哪些差異？

倪江波：我國建筑能耗和碳排放數(shù)量巨大，在我們國家三大終端用能領(lǐng)域，建筑低于工業(yè)，高于交通。中國建筑節(jié)能協(xié)會發(fā)布的中國建筑能耗和碳排放研究報告表明，我國的建筑僅在運行使用階段（包括用氣、用電等）的用能是11.5億噸標準煤，占全社會總能耗的21.9%，碳排放是23億噸，占全社會總量的21.6%。這僅是運行使用階段的能耗和碳排放。

發(fā)達國家政府網(wǎng)站發(fā)布的數(shù)據(jù)以及國際組織發(fā)布的一些報告表明，一些發(fā)達國家的建筑運行能耗和碳排放占40%左右。未來，如果不采取相應(yīng)的節(jié)能措施，我國的碳達峰峰值就會很高，將會影響國家的整體戰(zhàn)略。

對于房屋建筑全生命周期的能耗碳排放來說，它包括建材生產(chǎn)、建材運輸、建筑運行、建造及拆除等階段的能耗和碳排放，以上全部的能耗大概是19.1億噸標準煤，占全社會總量的36.3%，碳排放占全社會總量的38.2%。

此外，還有一個口徑的算法，在上述碳排放量基礎(chǔ)上加上市政、鐵路交通、水利、電力等的工程建造，這些能耗大概是25.1億噸標準煤，占全社會的總量是44.7%，碳排放數(shù)是50.1億噸，占全社會總量的47.1%。

由此可以看到，房屋建筑全生命周期的能耗和碳排放數(shù)量是巨大的，需要高度的重視。

中國建設(shè)報：我國建筑節(jié)能概念是從什么時候開始提出的？經(jīng)歷了哪些探索和發(fā)展階段？

倪江波：我國的建筑節(jié)能，起步于20世紀80年代，1986年頒布第一本建筑節(jié)能標準——《民用建筑節(jié)能設(shè)計標準（采暖居住建筑部分）》，首次公布建筑節(jié)能率為30%。建筑節(jié)能標準最開始針對北方集中供暖區(qū)域，因為供暖能耗非常大，即使是現(xiàn)在北方采暖季，也占全社會能耗的1/4。

從這以后，我國的建筑節(jié)能就形成了先北方后南方、先居住建筑后公共建筑、先城市后農(nóng)村的發(fā)展歷程。一路走來以標準為主線，通過制定技術(shù)標準，形成強制性條文，現(xiàn)在甚至形成全文強制的建筑節(jié)能與可再生能源利用通用規(guī)范，帶動產(chǎn)業(yè)發(fā)展，推動建筑節(jié)能工作走深走實。

中國建設(shè)報：在新階段，我國建筑碳排放發(fā)展趨勢是什么？在清潔能源和新能源快速發(fā)展的今天，大力發(fā)展建筑節(jié)能的主要意義是什么？

倪江波：我國建筑節(jié)能走到了碳達峰、碳中和的新階段，首要的變化就是用能結(jié)構(gòu)的變化，建筑的角色發(fā)生了重大的改變。

首先，過去建筑是一個簡單的用能者，比如要用電，電力部門便提供；要用燃氣，燃氣部門便提供；要用熱，供熱部門來保障。

其次，到了新的歷史時期，建筑不僅是用能者，還是產(chǎn)能者。隨著現(xiàn)在技術(shù)的創(chuàng)新發(fā)展，在城市，建筑的屋頂、外立面，都可以用作光伏發(fā)電。在農(nóng)村，農(nóng)房的屋頂更是支撐光伏發(fā)電的寶貴資源。光伏發(fā)電已經(jīng)成為我國新型能源電力系統(tǒng)的重要組成部分，建筑通過光伏發(fā)電，作為用能者的同時也成為產(chǎn)能者。農(nóng)村的屋頂光伏發(fā)電，可以支撐全戶的生活用電，甚至支撐電動車、收割機等生產(chǎn)設(shè)備的用能。

最后，建筑還可以成為用能的調(diào)蓄者，建筑通過光伏發(fā)的電、儲的電能夠參與電網(wǎng)部門需求側(cè)的響應(yīng)。富余的電，可以調(diào)劑到別的地方，電力部門把建筑當作一個虛擬電廠，來調(diào)劑整個城市的削峰填谷。

當然，發(fā)展趨勢也包括我們要做出更高水平的建筑節(jié)能，盡量讓建筑少用能，剩下的一部分再用綠能來替代。同時，綠能比如光伏設(shè)備也要消耗資源，也要安裝運行，也有壽命。所以必須做到節(jié)約優(yōu)先、節(jié)能優(yōu)先。

中國建設(shè)報：當前建筑節(jié)能領(lǐng)域技術(shù)發(fā)展有哪些特點？取得了哪些重大突破？

倪江波：習近平總書記指出：“綠色發(fā)展是高質(zhì)量發(fā)展的底色?！碑斍埃ㄖ?jié)能領(lǐng)域技術(shù)創(chuàng)新發(fā)展非?；钴S，其中包括圍護結(jié)構(gòu)的墻體、門窗、屋頂怎么實現(xiàn)更高水平的建筑節(jié)能，超低能耗建筑、近零能耗建筑的規(guī)?；l(fā)展，這些技術(shù)和產(chǎn)業(yè)發(fā)展需要進行引領(lǐng)，特別是在建筑領(lǐng)域，還要跟數(shù)字化、綠色化、工業(yè)化融合發(fā)展。

在創(chuàng)新方面，很重要的一個情況是歐美國家的節(jié)能技術(shù)主要相當于我們國家的寒冷和嚴寒地區(qū)，但是我們國家除了嚴寒、寒冷地區(qū)，還有夏熱冬冷、夏熱冬暖地區(qū)。這些地區(qū)既有保溫的要求，也有制冷的需求，隨著生活品質(zhì)的提高，生活條件的改善，空調(diào)成為生活常用家電，隨之而來的便是用電量的升高，所以急需引領(lǐng)這些地區(qū)實現(xiàn)建筑節(jié)能和可再生利用。同時，在這些地方規(guī)模化發(fā)展超低能耗建筑，國際上沒有可以照搬的成熟經(jīng)驗和做法，所以我們需要加強加快這方面技術(shù)創(chuàng)新。

在資源方面，我國是一個大國，但人均資源并不豐富，建筑領(lǐng)域是資源消耗的大戶，如何把這些建筑的資源更高效地利用，包括建筑拆除產(chǎn)生的建筑垃圾的循環(huán)再生利用，也是目前重點發(fā)展和突破的方向。

在能源轉(zhuǎn)型方面，目前很重要的一部分便是光儲直柔配電系統(tǒng)，用在建筑上實現(xiàn)跨界融合發(fā)展。“光”即太陽能光伏技術(shù)；“儲”即儲能技術(shù)；“直”即直流技術(shù)，利用直流簡單、易于控制的特點，便于光伏、儲能等分布式電源靈活、高效的接入和調(diào)控；“柔”即柔性用電技術(shù)，能夠主動改變建筑從市政電網(wǎng)取電功率的能力，去參與削峰填谷。

中國建設(shè)報：建筑節(jié)能如何與城市更新更好地有機結(jié)合，在當前的實踐當中有哪些好的經(jīng)驗做法值得借鑒？

倪江波：當前，我國城市發(fā)展已經(jīng)從大規(guī)模增量建設(shè)轉(zhuǎn)入存量提質(zhì)更新為主的新階段，存量更新占比非常大。為了從“有沒有”向“好不好”轉(zhuǎn)變，我們要落實好住房城鄉(xiāng)建設(shè)部提出的“四好”建設(shè)要求。

在城市更新方面，國家有很多政策，包括老舊小區(qū)改造等，要把建筑節(jié)能降碳、綠色低碳轉(zhuǎn)型的發(fā)展要求落實到城市更新的政策里。

通過市場化的機制，適應(yīng)生產(chǎn)力的發(fā)展。生產(chǎn)組織管理形態(tài)要適應(yīng)新時期的要求，政策制定不僅要在供給端發(fā)力，還要在用戶端、使用端發(fā)力，用綠色消費思想引領(lǐng)居民積極參與，讓綠色建筑、超低能耗建筑改造更有市場。

在進行城市更新的節(jié)能化改造過程中，有一些方面是必須要加強管理的。第一，房屋建筑的風貌，特別是外立面對于街面的影響，是必須管控的。第二，結(jié)構(gòu)安全不能亂動，這是我們國家高度重視的方面。第三，建筑的節(jié)能降碳必須符合標準要求，不符合要求的不能進行改造，需要有完備的審批管理制度。這些都是當前我們國家在城市更新的節(jié)能化改造中，需要重視加強的。

實施城市更新要真正把節(jié)能降碳理念貫徹進去，鼓勵綠色消費，包括工程端使用綠色建材來建設(shè)綠色建筑，對拉動建材行業(yè)的發(fā)展也有促進作用。

中國建設(shè)報：既有老舊建筑建成時間較早，建筑質(zhì)量和標準與現(xiàn)有建筑存在差異。通過節(jié)能改造的老舊建筑，能否符合當前建筑節(jié)能的標準，一般會在哪些方面進行改造？

倪江波：老舊小區(qū)既有建筑的改造，從技術(shù)角度看是可以支撐它達到現(xiàn)行的建筑節(jié)能標準要求的。很多的老舊建筑，特別是2000年以前的建筑，節(jié)能不是強制性要求，甚至南方的建筑在2000年前還沒有節(jié)能標準，這些建筑都不是綠色節(jié)能建筑，所以急需進行節(jié)能改造。

老舊建筑節(jié)能改造要盡可能在技術(shù)經(jīng)濟平衡下來進行，要統(tǒng)籌很多的因素，包括防火等。其中最基本的要求，一個是改造內(nèi)容要達到現(xiàn)行標準，比如，改圍護墻體，墻體要達到現(xiàn)有的保溫隔熱的要求；改門窗，門窗要達到相應(yīng)的要求，通過這些局部改造能提高很大的節(jié)能率。另一個是總體的節(jié)能率，居住建筑要求改造后提高節(jié)能率30%以上，公共建筑要提高20%以上。

關(guān)于老舊建筑翻修改建，我認為還是要由國家來主導(dǎo)建筑節(jié)能改造工作，比如說家庭裝修，很多住戶自己決定換什么門窗，許多老百姓不了解什么是系統(tǒng)門窗或者什么是好門窗，導(dǎo)致更換門窗后還是覺得冬季會寒氣襲人，這其中不僅有門窗的質(zhì)量問題，還有安裝的質(zhì)量問題，需要專業(yè)標準來支撐。

此外，就是可以進行裝配化的改造，運用裝配化的圍護結(jié)構(gòu)來增加保溫隔熱效能，同時也能方便未來的維修更換。

中國建設(shè)報：發(fā)展低碳建筑、綠色建筑對于綠色生活方式的養(yǎng)成具有哪些促進作用？

倪江波：在節(jié)能領(lǐng)域除了建筑，還有小區(qū)、社區(qū)，綠色生活方式的引領(lǐng)，就是要創(chuàng)建綠色社區(qū)，讓大家覺得綠色建筑是好建筑、超低能耗建筑是好建筑、綠色小區(qū)是好小區(qū)，從而形成社會認知和市場驅(qū)動的氛圍。在這種氛圍中，居民就會知道垃圾不能亂倒、垃圾應(yīng)該減量，從而往前延伸，知道日常生活就不會浪費，直接相關(guān)的比如家里該關(guān)燈的時候要關(guān)燈，從而養(yǎng)成節(jié)約用能的好習慣等。

所以我認為，綠色生活方式，第一個是從綠色小區(qū)到綠色建筑再到綠色家庭，節(jié)約用能反對奢靡的生活方式是很重要的。第二個是要引導(dǎo)綠色消費，家用電器使用上要注重是幾級節(jié)能的，將要出臺的零碳建筑技術(shù)標準不僅對建筑設(shè)計、建造、運行的用能提出了要求，也對低碳行為提出了要求，引導(dǎo)使用者遵循低碳生活方式，選用高能效家用電器等。

同時，對公共建筑要實行能耗限額管理，一個地區(qū)某一類公共建筑，如辦公建筑、商場建筑、體育建筑，在保證基本用能情況下，規(guī)定它的節(jié)能要求，對于節(jié)約能源更多的，可以給予相應(yīng)的獎勵政策。這些都是綠色生活方式引導(dǎo)和約束的重要方式。

中國建設(shè)報：在建筑節(jié)能方面，有哪些是跟我們的生活密切相關(guān)的？

倪江波：超低能耗建筑、綠色建筑、近零能耗建筑，未來還有零碳建筑，跟生活息息相關(guān)的，第一個是房間里的舒適度會顯著改善，空氣質(zhì)量好、溫度濕度適宜，由于做超低能耗建筑使得房子更密閉了，空氣質(zhì)量等的指標要求提高了。再如空調(diào)、供熱通風一體機等設(shè)備，也都在進行技術(shù)創(chuàng)新發(fā)展。

第二個是能耗少了帶來直接的經(jīng)濟利益，在運行使用階段花錢更少了。有的節(jié)能建筑，一年可能最多幾百元電費，因為在這個建筑里，稍微加一點額外的熱源，如空調(diào)熱風，就能度過最冷的一周或者10天，其他時候都不需要供暖等任何措施。同樣的，夏天最熱的10天或者半個月，加一點冷風即可。這些帶來的是整個建筑運行階段用能負荷的下降，通過這樣來省錢。

中國建設(shè)報：未來的建筑節(jié)能的方向是什么樣的？推進建筑節(jié)能事業(yè)，還需要進行哪些方面的努力？

倪江波：未來的建筑節(jié)能方向，從產(chǎn)業(yè)和技術(shù)發(fā)展的角度，就是要大力發(fā)展更高水平的節(jié)能降碳技術(shù)（如圍護結(jié)構(gòu)、圍護墻體門窗等）以及用能結(jié)構(gòu)的調(diào)整。

建筑從單純的用能者變成產(chǎn)能者和用能的調(diào)蓄者，這些變革需要發(fā)展高水平、低延時的信息系統(tǒng)來運作。此外，化石能源和新發(fā)展的可再生能源的耦合應(yīng)用，也會產(chǎn)生很多相應(yīng)的技術(shù)的發(fā)展。未來，在新的綠色低碳建筑領(lǐng)域的轉(zhuǎn)型中，從圍護結(jié)構(gòu)，包括市政基礎(chǔ)設(shè)施建設(shè)的節(jié)能，到資源循環(huán)再生利用，再到整個能源的轉(zhuǎn)型都有很大發(fā)展空間。

同時，在管理上，生產(chǎn)關(guān)系要適應(yīng)生產(chǎn)力，新的綠色低碳形態(tài)發(fā)展不能成為障礙，包括相應(yīng)的政策、法律體系、標準體系都要轉(zhuǎn)到新的軌道上來，形成合力，共同推動建筑節(jié)能事業(yè)高質(zhì)量發(fā)展。